Son iki haftadır, sizin başbakanınız ve benim başbakanım Batı dünyasının lideri Donald Trump ile görüştüler. Japonya ve Amerika Birleşik Devletleri arasındaki stratejik ilişkinin önemini açıklayabilir misiniz? Japonya, Rusya, Kuzey Kore ve Çin gibi nükleer silahlı, demokratik olmayan ve Japonya'ya açıkça düşman devletlerle doğrudan karşı karşıya olduğu, kıskanılacak bir komşuluk ilişkisine sahip değil. Bu nedenle, mevcut herhangi bir Japon liderinin Amerika Birleşik Devletleri'ndeki en yüksek makamı elinde bulunduran kişiyle iyi ilişkiler sürdürmesi çok önemlidir. Bu açıdan bakıldığında, yeni seçilen Japonya Başbakanı Sanae Takaichi'nin, Amerika Birleşik Devletleri ile zaten iyi olan ilişkiyi daha da güçlendirerek mükemmel bir iş çıkardığına inanıyorum.
— Macar-Amerikan ilişkilerini nasıl değerlendiriyorsunuz? Çünkü Viktor Orbán'ın Washington'dan dönüşünü yeni gördük ve bu muzaffer bir dönüş oldu. İzleniminiz neydi?
Japonya'da bundan çok mutlu olan bir kişi vardı. O da bendim.
— Neden?
Daha geniş bir perspektiften bakacak olursak, sağduyu ile "uyanış kültürü" arasında kültürel bir mücadele, hatta bazıları buna savaş diyor, var ve sağduyu söz konusu olduğunda, Başkan Trump her zaman aynı görüşü paylaşanları destekliyor. Arjantin'deki Başkan Milei'ye ve Macaristan'daki Başbakan Orban'a bakın. İkili görüşmeden önce, Başkan Trump'ın Viktor Orban'ın tarafını tutacağını düşünmüştüm. Yani hipotezim doğrulandı.
"Sağduyu ile 'uyanış kültürü' arasında kültürel bir mücadele, hatta bazıları buna savaş diyor."
— "Uyanış"tan bahsettiniz. Bu Japonya'da büyük bir sorun mu?
Dürüst olmak gerekirse, "uyanış" kelimesi Japon sözlüğüne girmedi. Bunun yerine, birçok Japon şirketi Çeşitlilik, Eşitlik ve Kapsayıcılık anlamına gelen DEI fikrine abone oldu. Çeşitlilik uzun zamandır Japon şirketlerinin koruması beklenen en önemli değer olarak kabul ediliyordu, ancak durum artık böyle değil ve Donald Trump'ın ikinci başkanlığı önemli bir faktör haline geldi. Çeşitlilik önemli olabilir, ancak daha da önemlisi toplumun birliğini, uyumunu ve barışını korumaktır ve bu anlamda Macaristan birçok açıdan bir modeldir.
(Tomohiko Taniguchi. FOTOĞRAF: Tamás Gyurkovits/Macar Muhafazakar)
— Macar Anayasasını bir örnek olarak mı görüyorsunuz, yoksa başka bir şey mi?
Her gün Brüksel'e büyük miktarda para ödüyorsunuz çünkü hiçbir şeye uymamaya karar verdiniz. Mülteci akını ve benzeri konuları düzenlemeye gelince, kurallar çok katı. Bu yüksek bir bedel, ancak toplumunuzun birliğini ve bütünlüğünü korumak için bu bedeli ödüyorsunuz. Ve bu anlamda Macaristan, Avrupa'nın geri kalanına, aynı zamanda dünyanın geri kalanına da çok önemli bir şey söylüyor.
— Çok katı, geleneksel bir topluma sahipsiniz. Eski alışkanlıklar, aile değerleri ve iş yerinde davranış kuralları. Evet, Tokyo çok kültürlü bir şehir, ancak kırsal kesimde yaşam çok geleneksel. "Uyanış kültürü"nün toplumunuza ne kadar derinden nüfuz ettiğini açıklayabilir misiniz?
Karşılaştırmalı olarak, Japonya'nın sosyal bütünlüğü korumuş büyük ölçüde homojen bir ülke olduğunu iddia etmekte kesinlikle haklısınız, ancak ironik bir şekilde, bu uzun süredir devam eden gelenek nedeniyle, Japonya'da meydana gelen değişiklikler Japonlar arasında daha büyük bir ilgi uyandırdı. Ani ve hızlı değişim yerine kademeli, istikrarlı değişimi sürdürmek önemlidir ve Japonya'da olanlar hız, şiddet ve anilik gösteriyor ki bu da Japonlar arasında endişeye neden oluyor.
Ve bu anlamda Macaristan, dünyanın geri kalanına çok önemli bir şey söylüyor. "Avrupa'nın geri kalanı."
Tokyo yakınlarında Kürtlerin yaşadığı bir yerleşim bölgesi var ve bu konu sosyal medyada çok sık tartışılıyor. Bu, değişikliklerin ani ve acil olması nedeniyle birçok insanın bu konuda endişelendiğini gösteren olgulardan biri. "Amerikan bağlarının stratejik önemi, egemen bir ülkenin önemi, geleneksel değerler ve göç politikası gibi ortak değerlere ve çıkarlara sahibiz." Japonya'nın göçmenlikle ilgili sorunları nelerdir?
Yeni başbakan, Japonya'nın göçmenlik politikasını denetleyecek yeni bir portföy oluşturma sözü vererek göreve başladı. Ayrıca, Japonya'da gayrimenkulün sadece yerleşik halk tarafından değil, yurt dışından gelen ziyaretçiler tarafından da satın alınabildiğini, oysa Japonların Çin'de aynı şeyi yapamadığını vurguladı. Bu nedenle, yeni başbakan karşılıklılık ilkesini ciddi olarak değerlendiriyor. Yeni düzenlemeler henüz getirilmedi çünkü yeni bir yasa gerektirecekler ve yeni başbakan bu konuları ele almadan önce acil (ekonomik) sorunları ele almak zorunda. Bununla birlikte, hangi yeni düzenlemelerin arzu edilebilir olduğunu incelemek üzere uzmanlardan ve ekonomistlerden oluşan özel bir komite kuruldu. (Tomohiko Taniguchi (sağda) ve Tamás Maráczi (solda). FOTOĞRAF: Tamás Gyurkovits/Macar Muhafazakar)
— Çin'den bahsettiniz. Yeni bir dünya düzeninin geldiğini biliyoruz.
Çin Asya'da baskın güç haline geldi ve düzen bozuldu. Japonya, Çin'in etkisine karşı koymak için ne yapıyor?
Genel olarak, Japonya'nın gelecek için iki seçeneği var: ya Çin'in etkisine boyun eğmek ya da gelecekte mümkün olduğunca bağımsız kalmak. Ve bence ikinci seçenek Japonlar için tek geçerli seçenek, çünkü ancak ikinci seçeneği seçerek kültürünüzün sürekliliğini ve tutarlılığını koruyabilirsiniz. Bu nedenle, Çin'in hakimiyet kurmasını engellemek için savunma yeteneklerinizi geliştirmeli, Amerika Birleşik Devletleri ile ittifak ortaklığınıza yatırım yapmalı ve bölgedeki statükoyu korumak için Avustralya ve Birleşik Krallık gibi ülkeleri güçlerini birleştirmeye davet ederek ortaklık ağınızı genişletmelisiniz.
— Japonya, Dörtlü işbirliğine katılıyor. Hindistan'ı Pasifik devletlerinin işbirliğine çekmeyi ve Çin'den uzaklaştırmayı amaçlayan FOIP adlı bir stratejisi var. Abe kabinesi ayrıca Çin ile iyi ticaret ilişkilerini sürdürürken Çin'i Rusya'dan ayırmaya çalıştı, ancak bence dünya farklı bir yöne doğru ilerliyor. Japonya zor durumda mı?
Rusya ve Çin arasındaki yakınlığa bakıldığında, Japonya'nın Rusya'yı Çin'den uzaklaştırmasının çok zor olacağını düşünüyorum. Shinzo Abe, Vladimir Putin ile tam 28 kez görüştü ve tek amacı Rusya ile nihai bir barış anlaşması imzalayarak kuzey Japonya'yı coğrafi ve jeopolitik olarak daha istikrarlı hale getirmekti. Özgür ve Açık Hint-Pasifik (FOIP) stratejisi hala geçerliliğini koruyor ve yeni başbakan buna daha fazla önem veriyor. FOIP, Hint-Pasifik bölgesini özgür olmayan ve kapalı hale getirmek isteyen bir ülke olduğunu ima eden retorik bir ifadedir. Bu nedenle, Avustralya, Hindistan, Filipinler ve Amerika Birleşik Devletleri gibi benzer düşüncelere sahip demokratik denizci devletlerle birlikte çalışmalıyız. Bu şekilde, Xi Jinping'e inkar edilemez bir siyasi sinyal göndermeye devam edebilirsiniz. "Japonya'nın Rusya'yı Çin'den uzaklaştırmasının çok zor olacağını düşünüyorum."
— Peki ya Hindistan?
Hindistan gelecektir. Nüfus bakımından Çin'i geride bıraktı. Dünyanın en kalabalık ülkesi ve nüfusu Çin'den çok daha genç. Belki de en büyük tüketici pazarı haline gelecek ve zamanla daha da gururlu bir ulus olacak. Bu nedenle, Japonya gibi ülkeler için şimdi Hindistan ile tam olarak uyum sağlamak çok daha iyi. Bu uzun vadeli bir yatırım. Kısa vadede aksaklıklar ve dalgalanmalar olacak, ancak uzun vadede Japonya bu ikili ilişkiyi daha da güçlendirmeye kararlı.
— Pasifik'te, hatta Tayvan yüzünden bile bir savaş beklemediğini düşünüyorum. Ancak Japon hükümeti en kötü senaryoya hazırlanıyor. 2022'de, ülkenin bağımsız savunması için yeterli savunma kapasitesine 2027 yılına kadar ulaşmayı hedefleyen yeni bir Ulusal Güvenlik Stratejisi oluşturuldu. O zamana kadar hazır olacak mısınız?
Rusya ve Ukrayna arasındaki savaş, Japonya'nın bu hedefi takip edip edemeyeceğine dair dikkatleri yeniden canlandırdı. Bu nedenle, yeni yönetim süreci hızlandırmaya kararlı. Yeni başbakan Sanae Takaichi, Japonya'nın savunma bütçesinin önümüzdeki Mart ayında sona erecek olan bu mali yılda GSYİH'nin yüzde 2'sine çıkarılacağını vaat etti. O, bunu daha da artırmaya kararlı ve insansız hava araçları gibi yeni teknolojilerin devreye girmesiyle bu zaten gerçekleşiyor. Siber uzay konusunda Japonya saldırılara karşı savunmasız ve bunu ele almak için çok çalışıyorlar. Takaichi ayrıca, dünyanın dört bir yanından kritik istihbarat toplamak için bir istihbarat topluluğu, bir istihbarat örgütü kurulmasını da öneriyor.
(Tomohiko Taniguchi (sağda). FOTOĞRAF: Tamás Gyurkovits/Macar Muhafazakar)
— Takaichi, Japonya tarihinde ilk kadın başbakan. Ondan büyük umutlar besleniyor. Ondan ne gibi başarılar bekliyorsunuz? Çoğu uzmanın beklediğinden daha iyi, "roket gibi bir başlangıç" yaptı. Ancak bildiğimiz gibi, Japon başbakanları uzun süre görevde kalmıyor. Bu nedenle, en önemli iki görevi, görevde kalmak ve en önemli politika programlarından bazılarını uygulamaya devam etmek; bunlar arasında her zaman önemli olan acil ("ekmek ve tereyağı") konular yer alıyor. Sadece bu cephede başarılı olarak siyasi sermaye biriktirebilir ve bu siyasi sermayeyi bir sonraki seçimleri kazanmak için kullanabilirsiniz. Xi Jinping'e bakarsanız, ömür boyu görevde kalmaya kararlı. Japonya'da kendi siyasi sermayenizi inşa etmeniz gerekiyor. Konuşması kolay, ama Japonya'da harekete geçmek zor.
— Bay Abe'nin politikalarının takipçisi. Hangi anlamda?
Pek çok açıdan. Geleneksel değerlerin önemi söz konusu olduğunda, muhafazakar programları sürdürme söz konusu olduğunda, Shinzo Abe ve Sanae Takaichi tamamen aynı görüşlere sahipler. Ve ayrıca,
Tayvan'ın önemi ve ulusal güvenliğin önemi söz konusu olduğunda, aynı görüşleri paylaşıyorlar.
— Ve son olarak, Japon-Macar ilişkilerine gelince. Son başbakanlar toplantısı 2019'da Sayın Abe ve Sayın Orbán arasında gerçekleşti. Japonya başka bir üst düzey toplantı yapmayı planlıyor mu? Eğer planlamıyorsa, bunun sebebi nedir? Macaristan Japonya için ekonomik ve politik olarak önemli değil mi?
Şunu söylemeliyim ki, Başbakan Takaichi hangi ülkeyi ziyaret edeceğine ve hangi liderle görüşeceğine kendisi karar vermelidir. Bu, diplomatların veya Dışişleri Bakanlığı yetkililerinin Başbakana önerebileceği bir şey değil. Hangi ülkeyi ziyaret edeceğine ve hangi liderle görüşeceğine karar vermek Bayan Takaichi'ye kalmış bir şey, bu yüzden Bayan Takaichi'nin Orbán ile görüşmesini ve dünya görüşünü paylaşmasını gerçekten umuyorum, çünkü sosyal bütünlük, kültürel bütünlük ve kimliğin korunması gibi konularda birçok ortak nokta bulacaklardır—bu değerler her iki tarafça da paylaşılıyor. Ve bence Takaichi, birçok açıdan aynı frekansta olan Orbán gibi birini görmekten çok cesaret alacaktır.
"Umarım Bayan Takaichi, Orbán ile görüşür ve dünya görüşünü paylaşır."
— Aynı soruyu siyasi liderlerin bakış açısından değil, şirketlerin bakış açısından soruyorum. Çinliler, Avrupa pazarına giriş için bir merkez olarak kullandıkları Macaristan'a yatırım yapıyor ve ticaret yapıyor. Ancak Japon şirketleri Macaristan'a yatırım yapma konusunda biraz isteksiz. Bunun sebebi nedir?
Bu Çinli şirketler Macaristan'a sadece ekonomik nedenlerle değil, aynı zamanda Çin-Macaristan bağlantısının tüm Avrupa zincirini baltalamak için tasarlandığı için de yatırım yapıyorlar. Bu nedenle Çinliler, Macaristan'ın Avrupa zincirinde temsil ettiği bağlantıya odaklanıyorlar. Japon şirketlerinin böyle siyasi güdüleri yok. Ancak, iki lider, Orbán ve Takaichi arasında çok iyi bir bağlantı kurulabilirse, bu Japon iş liderlerinin düşünce tarzı üzerinde uzun vadeli bir etkiye sahip olacaktır ve bunun tersi de geçerlidir. Umarım bu süreç, Orbán ve Takaichi'nin yapması gereken ve yapabileceği mükemmel toplantılarla başlar.
